附件九: 金台智库论坛:网元货币将成科技创新金融新支点
亚洲产业科技创新联盟主席郭巍先生担任本次论坛的主持人,他首先围绕最前沿的互联网金融与互联网货币世界网元、互联网金融与科技创新金融等主题内容提出问题,同时对前几次会议进行回顾;对连续发起这样的讨论目的,则表示是希望在金融领域,在新的科技领域,能提出新的概念,能够把相关的理论讨论清楚,把有关的模式判断清楚,最终把实际的方案讨论出来形成目标。
亚洲产业科技创新联盟主席郭巍先生
本次论坛活动来自金融界、科技界、互联网界的专家学者以及企业代表近50多人出席。主讲点评嘉宾有:中国民间智库联合会(筹)发起人、和君创业咨询集团创始人、金台智库论坛执委会主席李肃先生;亚洲产业科技创新联盟主席郭巍先生;世界网元倡导者侯仁贵先生;民间独立自由学者、文化战略传播学者云峰先生;网元集团CEO慧公先生;互联网金融全球大会创办人、国际金融论坛互联网金融中心主任、互联网金融法学专家黄震先生;国家信息安全工程技术研究中心首席战略研究员、广东国际投资法律咨询中心沈敏锋先生。
以及亚创联技术转移与创新金融联盟秘书长、科技金融创新(群)千人会发起人、北京863科技孵化器公司CEO张国红女士(所主讲的本会议第二部分内容从略) 。展腾国际合伙人魏来先先生;高博智融咨询集团总裁潘志华女士;全球金融网CEO、资深金融传媒人田文会先生;富利鑫金融控股集团总裁丁小华先生;新兴经济研究院副院长赵世峰先生;中国文化艺术产业联盟秘书长王金卓先生;和谐世界北京文化中心总干事罗杨先生;广东营销协会会长杨洪先生;前海智库论坛秘书长闫后起先生;前海智库分析员欧耘华先生;前海智库网元和网元银行探索课题组执行秘书长尹文华先生;北京紫薇道德经艺术馆馆长王紫薇女士;网元电子商务探索者丁总;全国网联资深传媒策划人赵伟英先生等众多嘉宾围绕主题探讨发言和中国艺术银行、深圳市达天投资管理有限公司、神州龙马能源投资公司、晁姆德金融集团、深圳前海智库资本等机构的代表在网元派微信群、QQ群也远程参与互动。
侯仁贵先生就《世界网元(单一货币)发展态势与前景展望——从混合到融合》做主题发言: 他认为当今世界,世界经济一体化和货币的多元化,是一个大矛盾。货币之间的汇率变化,引发了货币战争,这就是当今世界的经济领域的最大矛盾。其实我们就要改变汇率问题,不要汇率了就一种货币了,什么都解放了。 因此世界很多人在做单一货币论和梦,包括美国的美联储前主席保罗沃尔克,美国外交关系协会的国际经济部主任斯太尔,欧元之父蒙代尔,他更是主张搞这个世界单一货币。我国央行周小川行长,他在2009年的时候发表文章,得到在美国的世界单一货币协会支持。 世界网元倡导者侯仁贵先生 在上次讨论时,嘉宾李肃先生也参加了,他对于一些问题有独特的看法,对我的思想产生了一些影响,所以我提出一个网元架构和一个网元互换协议。为方便表述和转换,我们先设想一揽子挂钩贵金属和主权货币及大宗资源性产品的网元模型,设立这样一个基准日,在2014年9月1日,一网元大约为千份之一克黄金,大约0.25人民币。 设想建立这样一个世界性的网元银行,这个银行是一个信托银行,也可能是一个清算行和兑换行,是一个股份公司。通过信托凭证的方式发行4000亿网元(股),约合人民币1000亿,美元150亿左右。这个发行数量及价值,是基于资产隔离的信托储备资产的实物价值和社会需求价值决定。这有一个定价权问题,我们认为需求可以决定价值和社会成本,在大数据时代,需求和价值及社会成本能够合理回归到一个相对均衡中点。 发行网元应该是全世界所有主权国家和商业主体的事情,你要发行网元则必须把你对应的资产信托到网元银行,这个资产的价值和定价,应该是一个共同规范的协议,是共同而有区别的,可计量、可评估,各方都能接收又符合各方现实条件的资产,如土地、房屋、矿产、日用品、必需品、艺术品、文化遗产、生态资源、能源、粮食、交通和服务及知识产权等等,是价值比较恒定和稳定的资源资产。 一切可隔离、可分割、可交易、可专有、可评价、可转让、可处置、可保存、可兑换、可保证、可票据、可抵押、可租赁、可流动的资源、资产、资本、资质、资讯、资金和资格均可信托到网元银行。 在未来人类,一切精神产品、劳动价值、人本属性和实物价值等混合经济和延伸、衍生品均可以通过协议方式注入到网元银行。 民间独立自由学者、文化战略传播学者云峰点评:我想网元这个事情,可能涉及到货币的本质,涉及到货币为什么会被采用和发行,以及各种利益均衡的事情,比较复杂。我就是一个学者,习惯从一个全球化的战略角度,哪怕是卖一个菜,也习惯于从这个角度考虑问题,侯老师是长期在研究网元,李肃先生总是全面的研究和落实,好像哪里都有一个我这样的人喜欢讨论。 民间独立自由学者、文化战略传播学者云峰 我这里发现,因为我们现在中国进入全球化的口岸,如果你们从这样研究的基准上,可以说发现一条路。所以我们需要一个整合,实际上我们谈论网元问题,听上去很抽象,谈的是一个网元的概念。在1996年的时候,我们其实就谈过类似的东西,它已经不是金融概念了,它是一个信息的概念,就是数据化的概念,数据化的概念不是一个利润和现金流的概念,正好两个月前我参加这个信息社会论坛,他们(包括吴晓林女士)就讲互联网金融的2.0版本已经算是失败了。金融的概念,我们要是数据化的讲,对不起,就是没有货币,今天为止也很难明白。 今天阿里巴巴的马云,他认为他的模式,已经比马化腾他们超了一个级别,包括比京东,京东也是做现金流。你看你去阿里淘宝买东西,他会给你赠送些钱,好像他不计算成本,实际上他是在吸引用户,增加现金流,在股市上统计成利润,他就是要数据量。 以前比如腾讯要数据量,但是它那个数据量不是一个直接商业流量,可是淘宝是商业流量的。商业流量为什么要数据呢?就是你只要说这个东西卖给多少人就行了。他拿数据去哪换钱呢?去美国股市换钱,他从美国股市拿钱来补贴这个东西,就像我们补贴产业一样的。它虽然是半信息社会,但他已经跨出这一步了,这一步很惊人的,这一步没法跟他竞争的。就是他卖东西,他没有成本,我们3721不要成本,搞跨界。但是你不能说国美以后卖东西就是没有成本的,不挣钱的,你觉得很荒唐吧? 那么多数据,只要买的人多他就挣钱,他以后是这样一种模式,他就不要货币了。如果纯粹讨论信息社会的网元,那真的是太早了,很不现实,如果说要讨论我们在做网元这个问题,一定要解决资本市场问题,这是大家一个共识,尤其一定要解决人民币的国际化问题,我们今天讨论网元问题,到底能够帮我们人民币国际化,能帮上点忙没有? 金台智库论坛执委会主席李肃先生则认为:在货币理论中,原来在硬通货的时代,通货有多少,不是你决定的,是国家定的,是政府主导下的测定货币需求量,有凯恩斯主义理论和供给学派;一个认为市场经济应该就是滞胀,一个认为调市场结构,他是基于一个大数据。就是现在互联网金融的前提是大数据,大数据统计到最后都是真的,这就是各取所需。 和君创业咨询集团创始人、金台智库论坛执委会主席李肃先生 那么各取所需的时候就不需要货币了,去货币化,就是数字化。需求一定是要市场化的。那么实际上就是把存量,说资产证券化。资产证券化在互联网上面变成了货币,就是说不经过货币,劳动、价值,包括思想、资金的交换不经过货币,去货币化。所以你说这个时候还有货币吗?没有货币了。等于是在创新领域突破金融管制,大家谁都能再来,然后你怎么去评价它的信用,这一系列问题都出来了。所以现在出的麻烦都是众筹、P2P,都是历史上的传统产品被人们分散化的玩了,随意化玩的时候,就出现各种各样问题。当这个产品是以正确的需求产生出来的,就是消灭金融了。 大混沌才有大生机,必须让它乱,才产生杂交混合,才创造新生事物。如果说只是几年,那怎么可能产生新的事物呢?所以互联网金融是一个创新的新领域和新事件,必须让它进入混沌世界才能产生新的事物。并且在混沌过程中,你不要试图它尽快成长为人型。所以现在不需要赶快出政策,也立不了法律。现在谁都没有认清楚互联网金融究竟会走向何方,也不知道它会以多快的速度更新迭代,可能立了一个规矩,立了一个法,马上他不玩这个了,玩另外一个去了。 网元集团CEO慧公先生认为:未来的世界,从技术角度来讲是互联网世界,从商务角度来讲未来是电商,未来整个地球变成一个小村子,变成一个小地球村,这个小地球村都通过互联网实现,那么在这种交易当中,就是通过网络来实现。那么交易当中的货币,就是网元。所以我说网上购物用网元,网上支付用网元,因此我们开发了这个产品,第一个是产品是网元宝,第二个产品是网元卡,第三u就0个产品是网元手机钱包。那么未来全球所有的人,身上不需要带现金,也不需要带很多卡,就需要带两个东西,一个是网元宝,一个是手机,就带两个东西就行了。 网元集团CEO惠公先生 那么网元宝,我们已经研发出来了,现在跟银行在对接,网元宝就是网银安全登录客户端。如果说未来银行发这么一个东西,是银行发行,比如工行会发工行的网元宝,农行会发农行的网元宝,这个网元宝往电脑里面一插,你就可以转帐。那么朝手机上一插,你也可以转帐,网元宝就是一个安全便捷的,登录你网上银行的一个客户端。 另一个产品就是网元卡,网元卡就是你的电子货币帐户,你有多少钱,放到网元卡里就可以了。还有网元手机钱包,不管你是坐公交,还是坐地铁,还是乘飞机,只需要在安检或者在验票的地方,靠感应器你就可以上去。别人捡到这个东西了,不好使,只能在你这。你在使用前点一下,它延长一分到十分,在默认时间内完成消费,如果超过时间了,它自动就锁定。产品已经开发出来了,现在正在申请专利,网元手机钱包商标是金元宝。 总之,我们想通过实体的网元卡、网元宝、网元手机钱包,在社会上造成一个概念,什么概念呢?就是网上支付用网元,网上购物用网元。那么就像今天大家在用的虚拟账号支付宝一样,都在用,但是它跟支付宝不同,支付宝是一个第三方支付公司发行的,虚拟账号。而网元这些设备是银行发行的。 互联网金融全球大会创办人、国际金融论坛互联网金融中心主任、互联网金融法学专家黄震先生认为:说到网络货币,很多人是想替代原有的货币,这是一种传统思路。互联网是一个全新世界,你还想回归到原来的货币思路上去,可能就错了。因为它本身是一个符号。货币怎么产生的?就是需求的满足产生价值,那么价值的符号就是货币。那么现在要研究货币,必须要以这个需求作为最初的出发点上来,就是回归到需求驱动产生价值的本源上来思考问题。 价值符号的表现形式,最高的,最极致的,最简单的,就是数字,所以现在已经回归到这个层面来了。无论你是用龟甲、贝壳,到金银等等这些东西,最终还是要回归到数字上面来。那么今天我们到纸币,但是最后我们要用网络上的这些符号。比特币也好,我们提出的Q币也好,中国的Q币是挺厉害的。我十多年前研究Q币的时候,它发行几十亿了,现在可能是几百亿了。最初由比特币变种出来的维特币也是很厉害的,还有京东什么的,其实也是货币。企业发出的本票,这些都在往数字化方向发展。可能叫数字货币更准确一些,因为数字它主要的一个特征。 互联网金融全球大会创办人、国际金融论坛互联网金融中心主任、互联网金融法学专家黄震 第三个,我觉得什么样的东西能够在互联网时代作为一个价值的最核心工具,现在需要的就是一种对于你需求的测度方式,可量化方式,这个时候用传统的物理空间来说你是没法实现的,但是在网络空间可以实现。因为在可以看到的将来,可能是人手都有一个智能终端,可以呈现出它的需求有多大,很快就可以测量出来和调查出来。更重要的,不需要你去说都可以,你的需求,它已经用感应器捕捉到了。比如说你戴一个可穿戴设备,现在血糖多高,你的心率多快,血压怎么样等等全都知道,这时候你需要补什么营养,他都已经告诉你了。那么通过这些感应器抓取你的需求,并且有可能在互联网时代能够得以实现,得以量化,得以沟通。 知名学者与著名企业家代表在发言中。 西部钻石交易所创办人、富利鑫金融控股集团总裁丁小华 广东营销协会会长杨洪先生 国家信息安全工程技术研究中心首席战略研究员、广东国际投资法律咨询中心沈敏锋先生
|